結成以来初めて堀之内とケンカした

──小出君のTwitterを追いかけていると、4thアルバムに向けてなかなか過酷な制作の日々が続いていることがわかるんですけど（笑）。

そうですね（笑）。どう大変だったかは、また後日話すことになると思うんですけど、久々にこの感じがきたなっていう。

──制作と並行して、7月初旬まで全国ツアーを回っていましたが、どうでしたか？

すごく良かったです。改めてBase Ball Bearがどういうバンドなのかを、自分たちでしっかり確認できたツアーで。もちろん、お客さんが満足するのが一番なんですけど、それにプラスしてバンドが満足できるという部分も大きくて。そこを突き詰めていったら、Base Ball Bearのバンド像、バンド論みたいなところと向き合わざるを得なくなったツアーだったんですよね。4、5、6、7月とツアーをやって、5月くらいからメンバー同士の話し合いがすごく長くなっていって。その中でいろいろありましたよ。僕と堀之内（大介 / Dr）が10年間で初めてケンカしたりとか（笑）。

──どういうことで？

まず熊本公演が終わった後にライブについての話し合いをして。いつもは楽屋でそういう話をするんですけど、そこで終わらなくて続きをホテルでやったんですよ。

──そういうことって今までなかったんですか？

なかったですね。その日のライブを記録しているビデオがあったから、みんなでそれを観て。ここをこうしようよっていう話をして。その反省会を踏まえながら2日後の山口公演に臨んだんですけど、本編が終わって1回引っ込むじゃないですか。楽屋に戻ったところで、堀之内が俺たち3人、特に湯浅（将平 / G）に対して「あそこがダメなんだよ！」って強めの言葉を投げたんです。で、俺がキレて。まだアンコールもやるかもしれないし、もしかしたらダブルアンコールだってやるかもしれない。ライブが完結していない状態で、なんでそういうことを言うんだよって。しかも俺は本編のライブがそんなに悪いと思ってなかったんです。だから余計にカチンときて。俺、普段は感情的に怒ることはないんですけど、そのときは気持ちが先にいくような感じで。で、そのままアンコールやって、楽屋に戻ったときにTシャツを脱いだ勢いでまたブワーッて言い合いになって。堀之内に「なんであのタイミングであんな怒った言い方するんだよ!?」って言ったら、堀之内は「いや、怒ってはいねえよ！」って返してきて（笑）。

──（笑）。

堀之内は僕ら3人とタイプが違うというか、人間的に熱血タイプなんですよね。3人はどちらかといえば常にフラットな状態なんですけど。そういう性格の違いが浮き彫りになったというか。結局そこからは冷静な話し合いになって、うまくまとまったんですけど。

──バンド結成初期みたいなエピソードだね（笑）。

ホントに（笑）。今回のツアー自体が結成10周年を記念したものという側面があったし、セットリストの内容的にもキャリアを網羅するような感じで。バンドとしてもより自分たちの本質を見せたいという気持ちがあったから。それを突き詰めていったら、どんどんそもそも論になっていって。

ライブステージがカッコいいバンドが一番

──そういうツアーを経て、改めてどんなことに気付きましたか。

常々言ってることなんですけど、まずBase Ball Bearというバンドは、あくまでもギターバンドだということ。シンセもクリックもない中でライブをやっていると、必然的にいろんなことを同期させる演出ができないんですよね。例えばVJとテンポを合わせることもバンドの演奏を見ながらやってもらうしかない。

──すべて人力で。

そう、演奏以外の要素も全部人力でやらないといけない。だったら、人力でいろんなことを派手にしていくという考え方よりも、そもそもメンバー4人がちゃんとカッコいい演奏ができていて、ステージ上のたたずまいが100％だったらそれ以上は必要ないんじゃないかと。まあ、究極的な話ではあるんですけど。でも、俺らが学生時代にバンドを始めたときにどういうバンドが好きだったかっていったら、ステージでカッコいいバンドが一番だと思っていたから。だったら俺らもそういうバンドを目指してやっていくべきなんじゃないかと。